Mise à jour décembre 2015 - BUREAU DES PLAINTES

Statut
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jac37

P.E.K.K.A
19 Février 2014
417
370
78
45
DTC
Niveau
164
Clan
Marshals'Nation
Niveau du clan
10
Rang de Clan
Chef adjoint
Ligue
Légende
Bonsoir,

L'idée d'un sondage n'a aucun intérêt, désolé.
Pour de multiples raisons, l'échantillon non représentatif par exemple.

De plus sachez que la très grande majorité des optimistes ne parlent plus, ne donnent plus leur avis et pour certains ne viennent même plus sur le forum ou la chatbox.
J'ai reçu des milliers de MP dans ce sens, de la demande pure et simple de censure des pessimistes jusqu'aux pire idées autour de ça.

Les pessimistes, qu'ils soient une minorité ou une majorité sont dans tous les cas les plus actifs aujourd'hui.
donc faire ce sondage reviendrait à vous conforter, par erreur de représentativité, dans votre opinion qu'un majorité de ce forum (et non pas du jeu) sont mécontents.
D'ailleurs ceci est tellement vrai que la grosse majorité des nouveaux inscrits, ces dernières semaines, sont des joueurs voulant pousser un coup de gueule.

C'est d'ailleurs pour cette raison que nous avons volontairement limité le nombre de sujet sur la maj : à la suite de milliers de plaintes sur la place que les mécontents prenaient sur le forum.

Enfin, je lis ici et là que Supercell doit, devrait, va faire machine arrière.
Croyez-moi ça n'arrivera pas, il y aura certainement encore ajustements/rééquilibrages mais pas de retour en arrière.

Bien sur la fronde incroyable contre cette maj nous a obtenu des assouplissements, mais Supercell ne fera pas machine arrière même si ils ont du être surpris de l'ampleur du mécontentement, ils sont rodés ^^
Ils se sont souvent violemment fait insultés, c'est déjà arrivé de nombreuses fois, juste pas à cette échelle.

Pour le coup, je te rejoins totalement sur ton analyse, les réponses en dessous de ton post n'ont pas su lire entre les lignes :)
Un sondage sur ce forum, je mets un billet que la majorité sera satisfait de la MAJ
Pourquoi ? parce que ce sont des personnes qui savent dénicher les infos et astuces, donc arriveront à "s'adapter"
et comme tu le dis très bien, cela ne représente pas la majorité des joueurs de clash, qui se contente seulement d'aller sur le jeu sans aller voir ailleurs
et c'est bien dans cette catégorie que le mécontentement se fait ressentir
Je ne suis pas étonné d'un accroissement de nouveaux inscrits qui "se demandent ce qu'il se passe" après avoir joué plusieurs années sur le jeu
(j'avais pourtant dit d'ouvrir un bureau des pleures avant la MAJ :) )

En ce qui concerne le "retour en arrière", je suis d'accord aussi, SC ne le fera pas et ce n'est pas souhaitable
il vaut mieux qu'ils apportent des correctifs, sérieux et rapidement

Je crois qu'il va aussi falloir arrêter de généraliser sur les "enthousiastes" vs "les mécontents"
car si les "enthousiastes" partagent tous le même point de vue, ce n'est pas du tout la même chose chez les mécontents
Perso, étant plutôt dans le groupe des pessimistes, certains commentaires de "râleurs" me font bondir par leurs énormités...

Comme quoi, même si on partage pas la même vision, on peut se rejoindre sur certains points
et encore chapeau pour la patience dont vous faites preuves depuis plusieurs semaines
 
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Mallori

Gargouille
2 Decembre 2015
47
68
33
43
Niveau
150
Ligue
Champion III
Quand tu attendra 8h pour trouver une gdc pas du tout équilibré, tu repensera à ce message et à l'utilité d'avoir beaucoup de monde sur coc...

Moi je me suis adaptée aussi, j'ai pris un bouclier d'une semaine en attendant de voir si je continue ou non.

Beaucoup de clans ont mis en pause les gdc depuis la MAJ, mais je ne crois pas que ça soit la cause de départs. Les gdc (en tout cas, dans mon clan) ont toujours été une loterie. Des fois c'est équilibré, des fois pas !

Désolée, mais arrêter de jouer une semaine ça ne s appelle pas "s'adapter" !
C'est un choix, c'est compréhensible et meme légitime mais on ne peut pas appeler ca de l'adaptation !
 

LordVal

Ancien
16 Aout 2013
3 264
4 068
198
French Riviera
Niveau
158
Clan
ZOB
Niveau du clan
9
Rang de Clan
Chef
Ligue
Légende
échantillon serait représentatif du forum Coc .fr, mais si je comprend bien vous êtes entrain de dire que le forum Coc.fr n'est représentatif de rien ...
Non on est en train de dire qu'un tel sondage ne serait pas représentatif...
Représentatif en termes de statistiques.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Échantillon_(statistiques)

Si tu veux qu'un sondage soit représentatif et ne pas être du pur vent, alors tu dois sélectionner un échantillon statistique représentatif.
Si c'est le cas, ce serait vraiment dommage, car ce genre de site, qui existe par la volonté et le travail de certains, nous sommes bien d'accord là-dessus, ne doit pour autant pas être un espace où la vérité est dictée par les mêmes. En clair et pour le coup, un forum ce n'est pas un clan.
Maintenant attention à tes sous-entendus, tu flirte avec une limite qui une fois franchie va t'amener tout droit aux sanctions.

Ce forum n'est pas une démocratie mais un espace privé financé pour la plus grande partie par son fondateur ainsi que tous ceux qui nous aident généreusement, et tu remarqueras qu'aucun d'entre-eux ne font les remarques désobligeantes que tu sembles faire.

Et comme le rappelle nos conditions d'utilisation :
L'utilisation du site et l'interaction avec la communauté vaut acceptation de ces règles et leurs futures modifications.
Accéder à notre site est un privilège, pas un droit, si ces règles ne vous conviennent pas, vous êtes encouragés à partir.
Tout non-respect de ces règles sera soumis à sanction.

Donc je le redis, sur ce forum, nous essayons de donner de l'information vérifiable, cohérente, en faisant de notre mieux.
Nous n'avons ni le temps, ni l'envie de créer un échantillon statistique représentatif.
Nous n'allons pas entretenir l'hystérie collective en créant un sondage non représentatif et non exhaustif qui va soit vous conforter dans votre opinion sur la majorité de mécontents, soit nous valoir des accusations de tricherie si les résultats vous contredisent.
Dans tous les cas, on perd.


Il n'y aura donc pas de sondage inutile, point final.

PS : et non, nous n'avons pas "peur".
 
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MrYoshi

Sorcière
8 Decembre 2015
212
101
58
Salut,
Va consulter les centaines de poste de plainte concernant la disparition des villages inactifs et dis-moi si c'est une coïncidence si des milliers joueurs ont remarqué la même chose..

Ça peut l'être avec le retour de pas mal de curieux avec l'HdV 11, en tout je dis simplement que personne n'est CERTAIN ni n'apporte de PREUVE. (Les majuscule ne sont la que pour souligner le fait que j'avais dis ça dans mon message precedent, ce n'est absolument pas une agression hein ;))


Peux tu comprendre que ce qui est une merveilleuse idée pout toi est une catastrophe pour les casual qui forme la grande majorité des joueurs de coc?

Supercell a fait une connerie, leur jeu est devenu un immense jeu grâce aux hdv dehors et à la possibilité de million de joueurs de se connecter quelques fois par jour et ne jamais lâcher coc pendant des années. Si il reviennent pas en arrière leur machine à fric va mourrir car les Addict geek n'auront plus d'intérêt jouer quand ils seront tout seul.

Je me prend des méga attaques aussi, il n'empêche que se mode de jeu est beaucoup plus logique et surtout permet justement d'éviter qu'un vivi blindé se planque derrière un boubou sans redistribuer ce qu'il a. Si il y a perte de ressources c'est que le vivi est mal foutu (HdV 7/8, au dessus je ne sais pas).


Mr Yoshy,
Le but d'un sondage ce n'est pas de savoir qui est pour ou contre, mais de déterminer qui est pour ou contre quoi en fonction de son niveau, de sa ligue et de sa facon de jouer.

Ca pourrait donc nous éclairer sur des suggestions à faire à Supercell.

Après, dire qu'un tel sondage ne servirait à rien, confère youtube. Lol, je vois pas ce que youtube a à faire la-dedans.


Je dis simplement que sur YouTube il y a des gars qui ont fait de très bonne vidéo qui explique pourquoi un sondage ou les pourcentage sont facilement manipulable et par conséquent inutile. Le bug de ton sondage, aussi admirable soit-il ne sert à rien au vu de la quantité de message que SC a déjà reçus. Tout ce qui va sortir de se sondage ne va servir qu'à faire mousser et donner un poids minime à ceux qui avait "raison" (les majoritaire) et rien ne sera fait avec le résultat (meme si on transmet l'info à SC ils n'en feront rien a part nous envoyer une reponse a peine polie et generaliste) dans tout les cas.
 

-Itachi-

Archer
24 Novembre 2015
16
16
18
44
Niveau
100
Clan
MA MULHOUSE
Niveau du clan
7
Rang de Clan
Membre
Ligue
Or II
Bonsoir,

L'idée d'un sondage n'a aucun intérêt, désolé.
Pour de multiples raisons, l'échantillon non représentatif par exemple.

De plus sachez que la très grande majorité des optimistes ne parlent plus, ne donnent plus leur avis et pour certains ne viennent même plus sur le forum ou la chatbox.
J'ai reçu des milliers de MP dans ce sens, de la demande pure et simple de censure des pessimistes jusqu'aux pire idées autour de ça.

Les pessimistes, qu'ils soient une minorité ou une majorité sont dans tous les cas les plus actifs aujourd'hui.
donc faire ce sondage reviendrait à vous conforter, par erreur de représentativité, dans votre opinion qu'un majorité de ce forum (et non pas du jeu) sont mécontents.
D'ailleurs ceci est tellement vrai que la grosse majorité des nouveaux inscrits, ces dernières semaines, sont des joueurs voulant pousser un coup de gueule.

C'est d'ailleurs pour cette raison que nous avons volontairement limité le nombre de sujet sur la maj : à la suite de milliers de plaintes sur la place que les mécontents prenaient sur le forum.

Enfin, je lis ici et là que Supercell doit, devrait, va faire machine arrière.
Croyez-moi ça n'arrivera pas, il y aura certainement encore ajustements/rééquilibrages mais pas de retour en arrière.

Bien sur la fronde incroyable contre cette maj nous a obtenu des assouplissements, mais Supercell ne fera pas machine arrière même si ils ont du être surpris de l'ampleur du mécontentement, ils sont rodés ^^
Ils se sont souvent violemment fait insultés, c'est déjà arrivé de nombreuses fois, juste pas à cette échelle.
Ne pas faire un sondage par peur de conforter les pessimistes... C'est pas objectif ca et ca montre la peur de voir le vrai chiffre des mécontents qui doit être je pense juste allucinant, pr info je n'était pas contre la maj mais je dénonce les inactifs dupprimés par supercell

ÉDIT MODÉRATEUR

DIFFAMATION / DISCOURTOISIE : BANNISSEMENT DÉFINITIF
D'AUTRES VOLONTAIRES ?
 
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Flypies

Barbare
17 Septembre 2015
3
0
16
25
Niveau
13
Rang de Clan
Aucun clan
Ne pas faire un sondage par peur de conforter les pessimistes... C'est pas objectif ca et ca montre la peur de voir le vrai chiffre des mécontents qui doit être je pense juste allucinant, pr info je n'était pas contre la maj mais je dénonce les inactifs dupprimés par supercell

Tout à fait d'accord avec toi et d'ailleurs comme je le lisais précédemment certaines personnes dont moi ne trouve pas cette mise à jour négative au contraire j'adore ce nouveau système de bouclier et de ressource dans l'HDV, le seul point négatif est concernant l'off-line des villages qui réduisent drastiquement les stratégies de farming.
 

-Itachi-

Archer
24 Novembre 2015
16
16
18
44
Niveau
100
Clan
MA MULHOUSE
Niveau du clan
7
Rang de Clan
Membre
Ligue
Or II
Et soyez indulgent avec LordVal si Clash se casse la gueule alors le site aussi... Donc je comprend un peu qu'il veuille rester optimiste mais faut que les gens arrête de nous prendre pour des enfants ou des idiots qui savent pas s'adapter ou râlent gratuit, si vous vos aimez qu'on vous dicte votre manière de jouer eh ben ce n'est pas notre cas, bcp des optimistes disaient ouais ça va être super on va faire des batailles épiques et ca c'est l'esprit Clash 7 jours après ils font du lowfarm avec des Gobelins désolé mais MDRRR si c'est ca l'évolution du jeu je donne pas ch de leur peau

ÉDIT MODÉRATEUR

DIFFAMATION / DISCOURTOISIE : BANNISSEMENT DÉFINITIF
D'AUTRES VOLONTAIRES ?
 
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Toonyflo

Président de la FFBDD
4 Decembre 2014
624
728
123
34
Niveau
135
Clan
Fraternité COC
Fiche du clan
https://www.clashofstats.com/clans/fraternit-gdc-89GGU909/members
Niveau du clan
7
Rang de Clan
Aucun clan
Ligue
Champion III
Bonsoir,

L'idée d'un sondage n'a aucun intérêt, désolé.
Pour de multiples raisons, l'échantillon non représentatif par exemple.

De plus sachez que la très grande majorité des optimistes ne parlent plus, ne donnent plus leur avis et pour certains ne viennent même plus sur le forum ou la chatbox.
J'ai reçu des milliers de MP dans ce sens, de la demande pure et simple de censure des pessimistes jusqu'aux pire idées autour de ça.

Les pessimistes, qu'ils soient une minorité ou une majorité sont dans tous les cas les plus actifs aujourd'hui.
donc faire ce sondage reviendrait à vous conforter, par erreur de représentativité, dans votre opinion qu'un majorité de ce forum (et non pas du jeu) sont mécontents.
D'ailleurs ceci est tellement vrai que la grosse majorité des nouveaux inscrits, ces dernières semaines, sont des joueurs voulant pousser un coup de gueule.

C'est d'ailleurs pour cette raison que nous avons volontairement limité le nombre de sujet sur la maj : à la suite de milliers de plaintes sur la place que les mécontents prenaient sur le forum.

Enfin, je lis ici et là que Supercell doit, devrait, va faire machine arrière.
Croyez-moi ça n'arrivera pas, il y aura certainement encore ajustements/rééquilibrages mais pas de retour en arrière.

Bien sur la fronde incroyable contre cette maj nous a obtenu des assouplissements, mais Supercell ne fera pas machine arrière même si ils ont du être surpris de l'ampleur du mécontentement, ils sont rodés ^^
Ils se sont souvent violemment fait insultés, c'est déjà arrivé de nombreuses fois, juste pas à cette échelle.
C'est exactement ce que je disais... ^^

L'échantillon serait représentatif du forum Coc .fr, mais si je comprend bien vous êtes entrain de dire que le forum Coc.fr n'est représentatif de rien ...

Ou plutôt que vous êtes mieux placé que tout le monde pour être le porte parole de ce qui est bien ou pas bien .
Le sondage qu'on obtiendrait ne serait même pas représentatif de coc.fr. Est-ce que tu as déjà fait un vrai sondage auparavant ? Pour qu'il soit représentatif d'un avis général, il faut sélectionner un certains nombre de personnes selon énormément de critères pour avoir une masse plus ou moins similaire, en terme de pourcentage, à la population étudiée (un certains pourcentage d'étudiants, de travailleurs, dans tel ou tel domaine, de chômeur, de tel age, de telle région, de telle origine, etc. etc.). Par exemple, une loi sur le port du voile (je ne veut pas faire de polémique, ce n'est qu'un exemple) sera probablement moins bien reçu par la communauté musulmane. Et pourtant il faut quand même l'avis des chrétiens, des athées, de agnostiques, de ceux qui côtoient régulièrement des gens d'origines religieuses différentes, au réfractaires pour avoir une idée de ce que pense à peu près la France de tout ça.
Bref, pour savoir ce que l'ensemble de la population pense, il faut avoir l'avis d'un peu toutes les catégories sociales, toutes les religions, toutes les régions (et ce en proportion équivalente à la population globale)...

Comment tu veux faire ça sur une communauté internet dans laquelle on ne connait pas grand chose de chaque membre ? Comment représenter une communauté dont on ne sais rien ? Ca serait un boulot monstrueux pour lequel il faudra déjà de nombreux chiffres impossible à avoir (comment connaitre l'âge, la religion, le type de jeu, si tant est qu'on puisse les connaitre aussi facilement), Bref, impossible à réaliser ici.
De plus, je ne parle ici que de la population de coc.fr (et sans mentionner encore une fois tous ceux qui se sont inscrit uniquement pour la màj et principalement parce qu'ils en sont mécontents, ni tous ceux qui ne veulent même plus suivre le forum le temps que ça se calme). Alors s'il est déjà si compliqué de créer un échantillon représentatif de coc.fr, il sera encore moins représentatif de coc tout court.

Donc non, je ne pense pas qu'un sondage vraiment intéressant puisse ressortir de ça, puisqu'il ne représentera que les personnes qui y ont répondu. Cependant, rien ne vous empêche de vous organiser en collectif de mécontents pour avoir peut-être plus d'impact auprès de SC, mais ça ne peut pas se traduire par un sondage...
Et du coup, ce n'est pas à coc.fr de défendre un point de vue qui n'est pas représentatif de toute sa communauté. Donc non, je ne vois pas pourquoi coc.fr devrait être le porte parole des mécontents, ni des optimistes d'ailleurs, ne sachant pas, et ne pouvant pas savoir combien, ni qui, sont les contents et les mécontents. La seul chose que peuvent faire les membres de l'équipe de coc.fr vis a vis de SC, c'est d'aller sur le forum officiel donner leur propre avis. Mais encore une fois rien ne vous empêche de faire de même...

Je pense que ce serait un procédé vraiment démocratique, qui si il ne permet pas de mettre tout le monde d'accord, aurait au moins l'avantage de mettre un terme à un débat stérile. Après, la représentativité, on s'en fout un peu. Il ne s'agit pas d'adresser la terre entière, mais seulement les membres du forum.
Ben non la représentativité on s'en fout pas, au contraire, c'est ce qui est le plus important dans un sondage. Sinon on demande à tous les mécontents de venir voter, le résultat sera unanime, ou inversement, à tous les optimistes... Dans tous les cas ça ne servira à rien, et SC va s'en foutre royalement d'un sondage fait de cette manière. Le jour où vous ramènerez, à n'importe quel groupe commercial, PME, ou n'importe quelle institution, un sondage fait avec un échantillon aléatoire, on vous rira au nez, je vous assure.

Maintenant, on sent une véritable réticence de l'équipe du forum pour s'engager sur cette voie. Peut-être est-ce dû au surcroît de travail necessaire, mais personnellement je perçois autre chose, comme si vous aviez peur de découvrir une vérité qui dérange.
Je ne fais pas partie de l'équipe du forum, mais oui, ça demanderait bien plus de travail que vous ne pouvez l'imaginer, si c'était si facile, il n'y aurait pas si peu d'institutions spécialisées dans les sondages.
Et puis je pense qu'il n'y a aucune peur de découvrir quoi que ce soit, vu que de toute façon ça ne sera représentatif que des gens qui ont participé au sondages... Donc oui, un sondage comme proposé ne servirait à rien, du coup il parait logique de ne pas perdre de temps a en créer un sur le forum.
Mais allez-y, créez le en dehors si vous le voulez...
 

MrYoshi

Sorcière
8 Decembre 2015
212
101
58
Le jeu à des règle, elles ont changé, les gens continue à réfléchir pour s'en sortir de la manière la plus simple et efficace possible. SC peuvent faire ce qu'ils veulent rien ne changera le fait est que tout le monde veux évoluer vite et facilement. Ils n'ont pas retiré le bouclier par snipe d'HdV pour gêner les joueurs, simplement pour remettre le jeu dans le bon sens et vendre des bouclier de 2 jours ou une semaine, normal vu que ce n'est pas association benevole. Pour la zone de trophé ils se sont plantés, mais juste sur l'équilibrage des bonus de haute ligue, facile à corrigé, mais ils vont quand même laisser passer du temps parce que les choses peuvent se rééquilibré seules avec le temps

Toonyflo, tain, t'es méga courageux, j'ai même pas eu la fois de mettre un lien vers YouTube d'un mec qui explique la chose ^^
 
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w_e_g_a_

Master in Monkey Business
3 Juillet 2014
702
560
108
DTC
bit.do
Niveau
111
Clan
J&M
Niveau du clan
8
Rang de Clan
Chef adjoint
Ligue
Cristal I
Cette màj crée une hystérie collective car elle tape là où ça fait mal : le confort de jeu (boucliers gratuits) et le pillage facile.

Mais alors qu'on pourrait s'adapter à tout cela en ignorant tous ceux qui hurlent leur mécontentement parce qu'on les empêche de jouer pépèr, on ne peut nier 2 points problématiques causés par cette maj :

- SC pousse les joueurs occasionnels vers la sortie, volontairement ou pas.
Il ne faut pas oublier que ce qui a rendu ce jeu ultrapopulaire, c'est qu'il s'adressait à tout le monde, et étant donné le support de jeu mobile, à su attirer énormément de joueurs casuals de 7 à 77 ans. Mais si même les joueurs les moins actifs ont pu exister, c'est uniquement grâce aux boucliers et aux stratégies de farm faciles. Ces deux aspects du jeu ont été enlevé ou du moins grandement inhibés. Il est alors évident d'en déduire les conséquences immédiates, reste à déterminer la gravité à long terme si rien n'est fait pour conserver ce profil de joueur, ne serait ce que d'un point de vue social.

- L'équilibre entre consommation et création de ressources est complètement déséquilibré.
Si l'on excepte les derniers villages abandonnés ou peu fréquentés par leurs chefs, la formation de troupes/améliorations coûtent globalement plus cher en élixir que ce qui est créé. Et piller les réservoirs ne fait que déporter le problème : c'est un échange de ressources entre joueurs, or le nombre de joueurs est fini, celui de collecteurs aussi. Donc la production d'élixir rose est constante à travers le jeu. Ce qui compensait l'élixir brûlé par la formation venait des bonus. Et en enlevant les HDV dehors, en réduisant les bonus et en rendant les armées plus onéreuses pour piller, ça crée une perte considérable en création d'élixir.
C'est moins flagrant sur l'or (qu'on ne consomme pas en attaquant à par pour nexter) et l'élixir noir (que les joueurs ont tendance à préserver).
 
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Statut
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