Pourquoi les clans adultes ne veulent-ils pas d'adolescents...

jejevert01

P.E.K.K.A
10 Mai 2013
381
128
58
29
dunkhebdo.com
Niveau
160
Clan
les FURIEUX
Niveau du clan
4
Rang de Clan
Chef
Ligue
Cristal I
Moi je ne suis pas d'accord avec le rejet immédiat et sans test des nons adultes.

Par expérience, sur clash, il existe pas mal de jeunes plus matures et intéressants que certains adultes. Il y a un membre dans mon clan, miaou, on n'avait jamais vraiment demandé son âge comme ce n'est pas un critère chez nous. Il nous a dit plus tar qu'il avait 14 ans, j'ai eu du mal à le croire mais c'était vrai. Et je peux vous dire que j'en ai croisé des adultes franchement débiles sur le jeu, même avec 25, 30 ans ou plus.

Tout ça pour dire qu'il n'y a pas de règles générales et que c'est franchement dommage de passer à coté d'excellents joueurs et d'excellentes personnes juste en prenant en compte un seul critère, l'âge, alors que ce n'est pas sur ce seul critère qu'on juge quelqu'un
 
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Rudy78006

Barbare
12 Novembre 2014
14
0
18
Niveau
82
Ligue
Or II
Bonjour,
J'ai eu l’expérience de voir des ados dans un clan adulte.
Avant on jouais, on se parlais brièvement mais c'était raisonnable, et quand ils sont arrivés (4 au total) environ 17 ans de moyenne, et bien au bout de quelques jours, le tchat c'est on va dire spammer, çà raconte sa vie de lycéen etc...
Je ne critique pas les ados, mais en tant que 'jeune adulte' posé, je n'aime pas voir le tchat spammer car je ne le lis plus et les message "important" ne sont pas assez mis en valeurs.
C'est juste mon opinion, je n'ai pas trouver cette expérience agréable.
Bonne journée à tous.
 

dumdum

Barbare
6 Octobre 2014
11
3
18
46
Niveau
79
Clan
just for adults
Rang de Clan
Chef adjoint
Ligue
Or I
Moi j'ai mes enfants a gérer a la maison, quand je joue, c'est pour me faire plaisir, pas pour éduquer les enfants des autres.
C'est aussi pour cela que je ne fréquente plus le général
 

LordVal

Ancien
16 Aout 2013
3 264
4 068
198
French Riviera
Niveau
158
Clan
ZOB
Niveau du clan
9
Rang de Clan
Chef
Ligue
Légende
Les adultes se disent souvent que la génération d'ados de maintenant est juste catastrophique. Il n'y a qu'à voir les innombrables "clichés" ou "préjugés" qui existent sur nous et les multiples représentations d'ados, faits par des comiques ou même nos propres parents pour se moquer un peu de nous.

Faut pas exagérer non plus ! Tu caricatures la caricature !

Il s'agit autant d'un fait réel que d'un préjugé : en sociologie, on ne parle pas pour rien des "digital native " comme des générations perdues...
Là où tu as raison, c'est que la plupart des ados ne sont pas responsables de cet état de fait, la faillite de la famille, de la société dans son ensemble, a bien plus d'influence.
En fait, pour vulgariser vraiment rapidement, tout ceci vient d'un changement sociétal post 1968 où les fondements ancestraux de la société (je précise que je ne les cautionne pas) ont été remplacés par un libéralisme mondialisé mettant en valeur l'individu et strictement l'individu, au dépend de la société dans sa globalité, favorisant l'individualisme et par ce biais, toutes les formes de communautarisme...
Mais là, on s'écarte du sujet....

Selon les adultes, les « jeunes » de maintenant sont mous, assistés, immatures pour la plupart, les hormones pas encore développées...
Mais c'est factuel (sauf mou) et je te renvoie à la définition du mot...
Tu as un point de vue personnel et tu confonds la maturité, l'éducation et le comportement, la maturité dépend autant de la physiologie que du développement intellectuel ou émotionnel, et ceci c'est de la science, pas une opinion.
Quant à l'assistanat, c'est pareil, un enfant ou un ado, aussi autonome soit-il dépend de ses parents sur d'innombrables sujets, as-tu déjà rempli une feuille d'impôt, tenu un budget, effectué les demandes de remboursement à l'assurance maladie, payé des factures, fait un entretien d'embauche, négocié un crédit avec une banque, etc.. ?
Je rajouterai même que les générations 2.0 sont beaucoup moins autonomes que celles qui ont vécu dans un monde ou l'information n'était pas à portée de clic, où on ne pouvait pas simplement demander à quelqu'un, à Google, sur une chatbox....

Comme par ex :
Tu reproche le fait de demander dans le chat, mais pourquoi ne pas profiter des outils mis à notre disposition, il faut être rationnelle. Pareil pour Wikipédia, bien qu'il est une marge d'erreur, on peut globalement lui faire confiance, alors pourquoi s'embetter à faire autrement ?

En lisant les nombreux commentaires, tu serais tombé sur un article édifiant qui démontre la généralisation et la banalisation de ce que je t'explique :
<http://rue89.nouvelobs.com/2012/03/22/jai-piege-le-net-pour-donner-une-lecon-mes-eleves-230452>

Ce que j'entends par là c'est que la très grande majorité des adultes de maintenant pensent que nous, adolescents, sommes encore trop immatures pour rentrer dans leur univers, leur univers « adulte », l'univers du sérieux et de la maturité. Je ne parle pas uniquement de Clash of Clans, mais de la réalité telle qu'elle est aujourd'h

Encore une fois, ton point de vue d'ado sérieux et bien élevé est comme l'arbre qui cache la forêt et te masque l'essentiel :
L'univers des adultes n'est pas qu'une question de "sérieux et de maturité", c'est aussi un référentiel, un mode de vie, une culture (pas au sens "cultivé" mais plutôt centre d'intérêts) que les ados n'ont pas et ne peuvent en aucun cas avoir...
Référentiel dont tu ne peux partager que quelques points de convergence (les jeux vidéos par ex, ou le cinéma, les séries, etc.), qui seront forcément moins nombreux que les divergences...
Un exemple, notre chatbox a fait l'objet, un fameux soir, d'une discussion existentielle sur la métaphysique (notamment le post-humanisme et le transhumanisme, geek quand tu nous tiens :p), je te laisse deviner combien d'ados y ont participé...

Les mêmes centres d'intérêts, expériences de la vie, divertissements, le même train de vie, le même apprentissage.
Les personnes d'une même époque ont plus de chance d'avoir connu les mêmes chanteurs, les mêmes quartiers, les mêmes moments historiques, etc.

Pourtant, c'est bel et bien un préjugé, car même si les trois quarts des adolescents sont effectivement comme cela, certains sont différents.

Déjà anticipé et répondu :
L'age légal est un critère exclusif et non pas inclusif, je veux dire par là que, même si être adulte n'est pas une garantie de maturité, cela diminue quand même le risque d'immaturité, donc tout critère permettant de diminuer ce "risque" est bon à prendre.
Donc exclusif car refuser un ado diminue le risque, et non inclusif car, bien entendu, ce n'est pas une garantie.
Il y aura évidemment en proportion beaucoup moins d'adultes immatures que d'adolescents matures, même si quelques exceptions confirmeront toujours la règle générale.

En gros, c'est comme les assurances, elles font payer plus ou moins cher un "risque", pourquoi crois-tu qu'elles facturent une fortune les jeunes conducteurs ? Pour le plaisir ? Parce qu'elles sont dirigées par de vieux réactionnaires bourrés de préjugés ? Ou parce que les stats de la sécurité routière démontrent un fort risque d'accident supplémentaire ?

Le rapport avec Clash of Clans, dans tout cela, c'est que les clans adultes sont réservés aux personnes matures (et, accessoirement, de toute personne n'ayant pas un âge dont le nombre est en-dessous de 18). Ces préjugés et images que j'ai décrites plus haut sont contraires à la maturité recherchée dans lesdits clans.

Absolument inexact, nous précisons même dans nos topics de recrutement, de ne pas faire la confusion entre la majorité légale et un "adulte mature"...

PRÉCISION SUR LE RECRUTEMENT :

Être majeur n'est pas une condition suffisante pour faire partie du clan Zobby !
C'est même à la limite trop juste ! La maturité est essentielle !

Évidemment un majeur de 18 ans qui travaille déjà, n'habite plus chez ses parents,
sera plus susceptible d'être accepté, mais un ado en terminale beaucoup moins.
Sans aller jusqu'à monter les critères jusqu'à l'ancienne majorité légale à 21 ans,
c'est néanmoins l'âge minimal de prédilection de recrutement de nos clans.

Quant au reste, j'ai déjà répondu, l'augmentation du risque lié à la majorité...
En gros, comme tu es concerné, tu souhaiterais que nous prenions le risque de débusquer la perle rare, eh bien, je suis désolé, nous n'avons ni l'envie, ni le temps, j'en suis vraiment désolé pour toi...
Tous facteurs limitatifs sont bons à prendre, et ils ne sont malheureusement pas assez nombreux....

Enfin, ce topic n'a jamais été une critique tout azimut des jeunes, nous l'avons tous été un jour et je suis un humaniste progressiste pas un vieux réac, mais simplement l'explication du pourquoi...

A méditer: nos rejetons qu'on critique si souvent ne sont qu'un reflet de notre société, et nous sommes pour partis responsables de leur débauche...

Pas les miens ^^
Ceci dit, je joue avec mon fiston, et alors qu'il est infiniment bien élevé (d'après son entourage, ses profs, nos amis, etc), le phénomène du "caché derrière son écran" le fait trébucher de temps à autre, surtout dans le cadre de "taquineries entre adultes".

La différence avec un ado inconnu ?
Premièrement, j'ai fait moi-même son éducation et je peux lui mettre des "baffes de bon fonctionnement" IRL pour le recadrer

Je pense juste que vous laissez pas toujours les chances, établissez une période d'essai pour voir si l'ado est matures ? Si il sait se tenir à carreaux ?

Mais ça ne marche pas !

En résumé, tu nous demandes de faire une première exception, et si elle ne fonctionne pas, d'en faire une autre, puis encore une autre jusqu'à laisser sa chance à la perle rare...
Pendant ce temps, le clan va de crises en crises....

Vous regardez tous les deux le problème par le mauvais bout de la lorgnette, le vôtre !
Bien entendu qu'un ado va se tenir à carreaux un temps (il ira même contre sa nature s'il s'agit d'un clan connu, ce qui va le motiver), jusqu'au moment où un stress quelconque, une blague idiote, une taquinerie déplacée, fera ressortir son immaturité ! (Cf. la gestion du stress par les ados...)

La sagesse vient de ce vécu car l'ancien aura vu bon nombre de problèmes et de situations de crise, sans pour autant perdre pied, ainsi il peut plus facilement relativiser et concentrer son attention sur l'essentiel.

Moi je ne suis pas d'accord avec le rejet immédiat et sans test des nons adultes.

Par expérience, sur clash, il existe pas mal de jeunes plus matures et intéressants que certains adultes. Il y a un membre dans mon clan, miaou, on n'avait jamais vraiment demandé son âge comme ce n'est pas un critère chez nous. Il nous a dit plus tar qu'il avait 14 ans, j'ai eu du mal à le croire mais c'était vrai. Et je peux vous dire que j'en ai croisé des adultes franchement débiles sur le jeu, même avec 25, 30 ans ou plus.

Tout ça pour dire qu'il n'y a pas de règles générales et que c'est franchement dommage de passer à coté d'excellents joueurs et d'excellentes personnes juste en prenant en compte un seul critère, l'âge, alors que ce n'est pas sur ce seul critère qu'on juge quelqu'un

Déjà répondu et répondu encore et encore, la gestion du risque...
Nous sommes par contre entièrement d'accord que ce critère exclusif ne peut être le seul, nous multiplions d'ailleurs les critères afin de limiter tous les "risques" qui ne nous conviennent pas

Même les adultes chez nous sont en période d'essai avec un statut visiteur pendant parfois des semaines, sans savoir si et quand ils vont être intégrés...
Cela nous permet de ne pas risquer la stabilité et la bonne ambiance de notre groupe.
Ba-ba de management/recrutement.

Enfin, j'ai de nombreuses fois parlé de la perle rare, nous en avons une aussi dans le groupe, mais cela vaut-il le coup de déguster de trop nombreuses huitres impropres à la consommation (pour rester dans la métaphore) pour en trouver d'autres ?
La réponse à cette question est dans le titre de ce sujet, pour nous, comme pour la majorité des clans d'adultes.

Je concluerai donc en disant que nous les adultes on a le swag, et ça tu peux pas test.

Je garde le meilleur pour la fin (en dehors des explications TRÈS claires à l'attention des ados, tu as dû les perdre à endogroupe ^^) :

:hilarious: : tu m'as tué tellement t'es posey, toi ^^
 
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V

Vercinou

Visiteur
Si c'est pas de la citation ça ^^
Vous regardez tous les deux le problème par le mauvais bout de la lorgnette, le vôtre !
jusqu'au moment où un stress quelconque, une blague idiote, une taquinerie déplacée, fera ressortir son immaturité !
Cela fait 2 ans que je joue à ce jeu (donc j'ai commencé à 14 ans) et pas une seule fois je me suis dis aller je vais foutre le bordel (vocabulaire :/) donc apres sa dépend de chacun :)
 

shinix

Molosse
14 Mai 2013
180
108
58
Suisse
miniurl.be
Niveau
140
Clan
LesMoutonsNoirs
Niveau du clan
15
Rang de Clan
Ainé
Ligue
Master III
Je rejoins LordVal dans son récit (vu la longueur :p). Dans notre clan il fut un temps ou nous étions environ une bonne 30aine et principalement des majeurs, nous avions aussi 2 - 3 perles rares qui, au fil du temps sont passés ainés, puis chefs adjoins. Tout ce passait très bien aucun dérapage aucunes blagues vaseuses, jusqu'au jour ou le clan entre en mode "crise", beaucoup de joueurs arrêtes de jouer, d'autre quitte. Enfin bref, pour résumer en se retrouve à environ 10 dans le clan.

Nous étions exactement 3 chefs majeurs & 3 chefs mineurs (16 - 17 ans). bien sûr, les 3 chefs mineurs sensé aider à consolider le clan on tous sans exception déguerpis du clan en prétextant un manque d'activité.

Or, le rôle des chefs étant de palier à ce soucis. Depuis ce jour, la perle rare, on la laisse aller dans un autre clan, on préfère tous être "adulte" et le clan ne se porte que mieux.
 
V

Vercinou

Visiteur
Bon après un adulte peut tout aussi bien déguerpir qu'un mineur, petite anecdote il y a 1.5 an, j'étais aine d'un clan (40 personnes) et je n'avais pas encore tout cet acquis les expériences de clan la confiance ect.. Et un jour je met aine après discussion de deux ados de 13-14 ans et bah ils ont viré 25 personnes et pendant 1 mois je me suis tout colltiné pour recruter car il se trouvait que pas mal de gens aimaient être inactifs ! Apres je suis passé chef blabla et j'y suis resté 8 mois avant de quitter le clan et de laisser ma place purement et simplement !
Apres on est pas tous pareil, mais Zobby est un bon clan qui aurait pu aider des jeunes (parle pour moi^^) et sont refusés par du vécus après je veux bien vous croire :)
 

NathanSM

Géant
9 Aout 2014
69
6
23
25
Martinique
Niveau
121
Clan
Les Tocaros
Fiche du clan
https://www.clashofstats.com/fr/clans/les-tocaros-9JV8QUYU/members
Niveau du clan
11
Rang de Clan
Membre
Ligue
Or I
D'un autre côté y a de ces gamins sur le jeu, petite anecdote dans mon clan Geforce Titan on était une trentaine avec cinq adjoints(dont je faisait partie). Un jour un joueur nommé ***** est arrivé et peu de temps après son arrivé il a gagné la confiance du chef qui la mis adj. Un beau matin je me connecte et on était plus que cinq dans le clan , ce ****** de ***** avait viré tous ce qu'il pouvais et avait lancé une gdc préalablement avant de quitter le clan , cela a affecté le chef qui m'a nomminé a sa place. Depuis on est plus dure sur promulgations et même les recrutements
 

LordVal

Ancien
16 Aout 2013
3 264
4 068
198
French Riviera
Niveau
158
Clan
ZOB
Niveau du clan
9
Rang de Clan
Chef
Ligue
Légende
Bon après un adulte peut tout aussi bien déguerpir qu'un mineur, petite anecdote il y a 1.5 an, j'étais aine d'un clan (40 personnes) et je n'avais pas encore tout cet acquis les expériences de clan la confiance ect.. Et un jour je met aine après discussion de deux ados de 13-14 ans et bah ils ont viré 25 personnes et pendant 1 mois je me suis tout colltiné pour recruter car il se trouvait que pas mal de gens aimaient être inactifs ! Apres je suis passé chef blabla et j'y suis resté 8 mois avant de quitter le clan et de laisser ma place purement et simplement !
Apres on est pas tous pareil, mais Zobby est un bon clan qui aurait pu aider des jeunes (parle pour moi^^) et sont refusés par du vécus après je veux bien vous croire :)

M'as-tu lu ???
 
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V

Vercinou

Visiteur
À vrai dire tu as dis tellement de chose que difficile de tout retenir, mais je parlais à shinix..